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醞釀中的中國(guó)出版經(jīng)紀(jì)業(yè)
書商眼中的出版經(jīng)紀(jì)人采訪對(duì)象:陳德中(出版策劃人,自由撰稿者)
問:聽說你一直在從事出版策劃方面的工作,并且獲得了不錯(cuò)的成績(jī),最近由你參予策劃并翻譯的《希臘神話故事》,受到了各方面的好評(píng)。能談?wù)勀悻F(xiàn)在正在做的工作嗎?
答:我現(xiàn)在正在和出版社合作策劃一套書的選題,我的工作其實(shí)也就是通常所說的書商,比較辛苦,當(dāng)然在時(shí)間上相對(duì)也比較自由了。
問:作為書商,你對(duì)業(yè)內(nèi)的圈子是比較熟悉的了。你對(duì)出版經(jīng)紀(jì)人一定有所了解,你現(xiàn)在是否可以稱作出版經(jīng)紀(jì)人?
答:我對(duì)出版經(jīng)紀(jì)人還是比較熟悉的,因?yàn)樵谖鞣匠霭娼邕@是很常見的一種職業(yè),圖書作為一種特殊商品,其活動(dòng)必然遵循市場(chǎng)規(guī)律,因此圖書出版市場(chǎng)中經(jīng)紀(jì)活動(dòng)的存在也是必然的。在我來講出版經(jīng)紀(jì)人也可理解為版權(quán)所有者的代理人,他必須能夠持續(xù)參與出版經(jīng)紀(jì)活動(dòng)并推動(dòng)出版事業(yè)的發(fā)展,并以此為謀生的手段。從這個(gè)意義上來說,我還不是一個(gè)出版經(jīng)紀(jì)人,我應(yīng)該更像一個(gè)書商。
問:最近我在一些報(bào)刊上看到報(bào)道說中國(guó)有了自己的出版經(jīng)紀(jì)人,你是怎么看待這一問題的呢?
答:根據(jù)上面我的理解,應(yīng)該說我國(guó)現(xiàn)在還沒有真正意義上的經(jīng)紀(jì)人,在我國(guó),出版經(jīng)紀(jì)人現(xiàn)階段尚處于萌芽狀態(tài)。因?yàn)槟壳拔覈?guó)圖書市場(chǎng)上的出版物很多都是由國(guó)營(yíng)出版社和民營(yíng)書商合作產(chǎn)生的,通過出版經(jīng)紀(jì)代理產(chǎn)生的出版物還很少,只占了微乎其微的份額,F(xiàn)在確實(shí)有一批民營(yíng)企業(yè)從事出版經(jīng)紀(jì)活動(dòng),但經(jīng)紀(jì)代理只是偶然為之的現(xiàn)象。他們中的一部分人已經(jīng)有了出版經(jīng)紀(jì)人的功能,或者只能稱之為廣泛意義上的出版經(jīng)紀(jì)人。因?yàn)槌霭娼?jīng)紀(jì)人的產(chǎn)生是需要一定條件的。
問:你所指的條件包括哪些方面呢?
答:我想主要是三個(gè)方面吧,一是自由競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)機(jī)制;二是出版制度逐步放開,與國(guó)際接軌;三是良好的信用機(jī)制的建立。
問:據(jù)我所知,我們?cè)谶@三個(gè)方面應(yīng)該說是有一定成績(jī)的,比如出版市場(chǎng)的放開,我國(guó)書業(yè)改革至今走過15個(gè)年頭。在改革三個(gè)階段中,分別取得了階段性成果。
答:沒錯(cuò),1982年,針對(duì)“書業(yè)市場(chǎng)獨(dú)家經(jīng)營(yíng)效率低下,已不適應(yīng)經(jīng)濟(jì)文化發(fā)展”的情況,國(guó)家提出市場(chǎng)建設(shè)實(shí)現(xiàn)多條流通渠道,多種經(jīng)濟(jì)成分,多種購銷形式,少流通環(huán)節(jié)。1988年,在國(guó)家新聞出版署發(fā)布的《關(guān)于當(dāng)前圖書發(fā)行體制改革的若干意見》中,又提出“三放一聯(lián)”思想:放權(quán)承包,放開批發(fā)渠道,放開購銷形式和發(fā)行折扣,增加橫向經(jīng)濟(jì)聯(lián)合。1990年進(jìn)一步對(duì)“三放一聯(lián)”方針回復(fù)總結(jié),肯定改革方案,同時(shí)作了必要的調(diào)整和深入。1996年,為深化改革,國(guó)家出臺(tái)《關(guān)于培育和規(guī)范圖書市場(chǎng)的若干意見》,在圖書發(fā)行體制改革的原則和方案問題上均加大力度,突出現(xiàn)實(shí)可行性,并提出了“推廣代理制,實(shí)現(xiàn)連鎖經(jīng)營(yíng),應(yīng)用現(xiàn)代計(jì)算機(jī)管理手段”等具體措施。雖然發(fā)行工作與20年前不可同日而語,但是我們至今在圖書市場(chǎng)格局上,還沒有出現(xiàn)真正成熟的圖書市場(chǎng),就是三七開的格局,30%的出版集團(tuán)占據(jù)了70%的市場(chǎng)。
問:那也就是說市場(chǎng)的不成熟,導(dǎo)致了出版經(jīng)紀(jì)人發(fā)育的不完善。那我們到有自己的出版經(jīng)紀(jì)人還有多少路要走呢?
答:其實(shí)我們也已經(jīng)具備了產(chǎn)生出版經(jīng)紀(jì)人的一些條件,比如說上面提到的圖書市場(chǎng)的逐步放開,還有民營(yíng)書業(yè)的發(fā)展壯大,它已具備了相當(dāng)?shù)牟邉澞芰Α⑹袌?chǎng)能力和資本運(yùn)作能力,已在事實(shí)上成為中國(guó)出版發(fā)行業(yè)中難以忽視的一個(gè)部分。一部分具備出版經(jīng)紀(jì)功能的機(jī)構(gòu)和個(gè)人正從中醞釀而生。比如說目前被業(yè)內(nèi)人士所普遍認(rèn)可的扮演出版經(jīng)紀(jì)人角色并做得比較出色的就有原春風(fēng)文藝出版社總編安波舜,其經(jīng)紀(jì)業(yè)務(wù)主要是文學(xué)小說類書籍;自由撰稿人丁東、雨霖鈴文化信息咨詢中心總經(jīng)理王煒等。
問:在現(xiàn)階段我國(guó)圖書市場(chǎng)里,從事出版經(jīng)紀(jì)活動(dòng)的人員狀況怎么樣,是不是如一些人所說的,層次比較低,信譽(yù)也較差呢?
答:在圖書市場(chǎng)剛放開的時(shí)候應(yīng)該可以這么說,80年代發(fā)行渠道的放開使一部分民營(yíng)書商獲利,此時(shí)圖書市場(chǎng)的從業(yè)人員多是一些學(xué)歷層次較低的發(fā)行商。90年代的書商主要是一部分高中生和大學(xué)生。近年來的則是從國(guó)營(yíng)出版社或民營(yíng)出版社分流出來的一部分具有大學(xué)學(xué)歷,有較強(qiáng)的市場(chǎng)意識(shí)和較多的從業(yè)經(jīng)驗(yàn)的人員,應(yīng)該說層次還是比較高的。
問:你認(rèn)為當(dāng)前阻礙出版經(jīng)紀(jì)業(yè)發(fā)展的因素有哪些?
答:當(dāng)前中國(guó)出版經(jīng)紀(jì)人的發(fā)展處于一個(gè)尷尬境地一方面是制度的制約,非自由競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng),無法完全按市場(chǎng)規(guī)律辦事。另一方面產(chǎn)權(quán)保護(hù)較差,盜版問題嚴(yán)重,無法保證作者的利益,當(dāng)然也就無從保護(hù)從作者一方收取傭金的出版經(jīng)紀(jì)人的利益。其次還有不能忽略的信用危機(jī)。作者不能完全信任經(jīng)紀(jì)人,一方面因?yàn)槭冀K無法解決嚴(yán)重的盜版問題;另外一方面由于整個(gè)的市場(chǎng)發(fā)育不成熟導(dǎo)致的信用危機(jī),出版經(jīng)紀(jì)人與出版商間缺乏完全的信任,如書商由于牟利的動(dòng)機(jī)可能對(duì)作者和經(jīng)紀(jì)人隱瞞圖書的實(shí)際印數(shù)。第四也是很關(guān)鍵的一點(diǎn),與其他同類的文化經(jīng)紀(jì)現(xiàn)象相比,如演藝經(jīng)紀(jì)圈和藝術(shù)經(jīng)紀(jì)業(yè),圖書出版市場(chǎng)相對(duì)狹窄,利潤(rùn)相對(duì)較低。以上幾方面原因?qū)е峦耆饬x上的出版經(jīng)紀(jì)人在當(dāng)前無法養(yǎng)活自己,這是此行業(yè)當(dāng)前無法成熟的主要原因。
問:你怎么看這一行業(yè)的前景呢?
答:我個(gè)人認(rèn)為,出版經(jīng)紀(jì)人在推動(dòng)圖書市場(chǎng)的繁榮和發(fā)展方面、在促進(jìn)作者創(chuàng)作、保護(hù)作者權(quán)利方面應(yīng)發(fā)揮不可忽視的積極作用,我國(guó)的出版經(jīng)紀(jì)活動(dòng)最初是從版權(quán)代理公司發(fā)展起來的,現(xiàn)在也有在這一方面做得不錯(cuò)的機(jī)構(gòu),但從整體上而言,由于各方面的原因,我國(guó)的出版經(jīng)紀(jì)人要真正發(fā)展和成熟起來還有很長(zhǎng)的路要走。
官方眼中的出版經(jīng)紀(jì)人
采訪單位:文化經(jīng)紀(jì)人資格考試報(bào)名處
問:能介紹一下文化經(jīng)紀(jì)人資格考試的有關(guān)情況嗎?
問:北京市工商局、文化局規(guī)定凡在文化藝術(shù)經(jīng)濟(jì)活動(dòng)中,以收取傭金為目的、從事代理等中介業(yè)務(wù)的人員均須通過經(jīng)紀(jì)人員從業(yè)資格認(rèn)定,對(duì)文化經(jīng)紀(jì)從業(yè)人員進(jìn)行法律法規(guī)、文化專業(yè)知識(shí)的培訓(xùn)與統(tǒng)一考核,對(duì)經(jīng)考核合格者頒發(fā)《文化經(jīng)紀(jì)資格證書》。今后在各類文化活動(dòng)中,從事經(jīng)紀(jì)活動(dòng)的從業(yè)人員不僅必須持有國(guó)家統(tǒng)一的《文化經(jīng)紀(jì)資格證書》,而且須到工商部門辦理文化經(jīng)紀(jì)人注冊(cè)登記后方可開展經(jīng)紀(jì)活動(dòng)。
問:你們的資格認(rèn)證包括哪些范圍?
答:主要包括演藝界、藝術(shù)界、文化市場(chǎng)經(jīng)營(yíng)等方面的經(jīng)紀(jì)人資格認(rèn)證。
問:包括圖書出版方面的嗎?
答:不包括。這個(gè)范圍主要是工商局定的,你可以找他們了解一下。
采訪單位:北京市工商局文化市場(chǎng)管理處
問:請(qǐng)問文化經(jīng)紀(jì)人資格考試是由你們管理的嗎?我想了解一下有沒有出版經(jīng)紀(jì)人資格認(rèn)證?
答:對(duì),我們管理的是文化經(jīng)紀(jì)人資格考試,圖書市場(chǎng)不由我們管理,出版經(jīng)紀(jì)人的情況你可以找新聞出版局了解。
采訪單位:新聞出版局市場(chǎng)管理處
問:你好!我想了解一下咱們出版界有沒有出版經(jīng)紀(jì)人資格認(rèn)證?
答:沒有,我們也不太清楚。你可以打電話到文化經(jīng)紀(jì)人資格考試處問一下。
問:你們對(duì)出版經(jīng)紀(jì)人有了解嗎?
答:還沒聽說過。目前應(yīng)該還不會(huì)有出版經(jīng)紀(jì)人職業(yè)考試。目前出版界的資格考試只有出版專業(yè)技術(shù)人員職業(yè)資格考試,但此考試也只是針對(duì)國(guó)營(yíng)出版單位的,對(duì)民營(yíng)出版機(jī)構(gòu)不存在任何制約力。不過以后
隨著市場(chǎng)環(huán)境的發(fā)展和入世對(duì)圖書市場(chǎng)的影響,越來越多出版經(jīng)紀(jì)人涌現(xiàn)的時(shí)候,自然會(huì)有相關(guān)資格認(rèn)證,這是市場(chǎng)發(fā)展的需要。
出版經(jīng)紀(jì)人眼中的出版經(jīng)紀(jì)人
采訪對(duì)象:王煒(北京雨淋霖文化信息咨詢中心總經(jīng)理,出版經(jīng)紀(jì)人)
問:您原來在風(fēng)入松書店工作,把風(fēng)入松搞得紅紅火火的,后來怎么想到要做出版經(jīng)紀(jì)人?
答:我從八十年代后期開始搞圖書銷售工作,對(duì)市場(chǎng)對(duì)作者都很熟悉。也是在這個(gè)過程中,我發(fā)現(xiàn),很多作者都覺得出書困難,很多優(yōu)秀的稿件都沒人發(fā)現(xiàn)。而出版社常常又為尋找好的稿源和作者而犯愁,我想如果能有人專門在其中牽線搭橋,那就會(huì)幫助雙方解決很多問題。對(duì)作者來說,他不熟悉市場(chǎng),也沒必要去熟悉市場(chǎng),如果有出版經(jīng)紀(jì)人來幫助他們并為他們的創(chuàng)作充當(dāng)參謀,則會(huì)大大節(jié)省作者的時(shí)間和精力,更好投身于創(chuàng)作,并且也能獲取更大的社會(huì)和經(jīng)濟(jì)效益。比如說一些學(xué)者,作學(xué)問是他們的專長(zhǎng),但是由于知識(shí)分子固有的面子問題,所謂“君子不言利”,他們不太懂得怎樣給自己爭(zhēng)取更大的經(jīng)濟(jì)利益。但是如果我們做他們的出版經(jīng)紀(jì)人,就能為他們爭(zhēng)取到更大的利益,當(dāng)然同時(shí)也給自己創(chuàng)造了應(yīng)得的價(jià)值。
問:這個(gè)報(bào)酬是怎么收取呢?
答:出版經(jīng)紀(jì)人的報(bào)酬來自作者的稿酬,國(guó)外通常是作者稿酬的10%-20%,不過我們現(xiàn)在沒有那么多,一般就在10%左右,關(guān)鍵在于和作者的協(xié)議。總之有一個(gè)原則,就是出版經(jīng)紀(jì)人在作者和出版者間,因?yàn)槲覀兺ǔ6颊驹谧髡叩牧?chǎng)上來考慮問題。所以只能幫一頭,僅從一方獲取報(bào)酬。
問:要不是你上面的解釋,我一直還以為經(jīng)紀(jì)人是從兩頭收取報(bào)酬的中間人呢,因?yàn)槟銈冊(cè)趲妥髡叩耐瑫r(shí),也給出版社帶來了更大的利潤(rùn)。那你們現(xiàn)在的出版經(jīng)紀(jì)業(yè)務(wù)都包括了什么?
答:當(dāng)前主要是兩方面,一是為個(gè)人和機(jī)構(gòu)出書作代理,主要是社科類,大文化類,大眾學(xué)術(shù)類書籍,如大學(xué)文庫的出版代理;另一方面也從事一些版權(quán)代理,我們現(xiàn)在就正在從英國(guó)安德魯出版社引進(jìn)一套教材的中文版權(quán)。后者也是我國(guó)當(dāng)前出版經(jīng)紀(jì)業(yè)務(wù)的主要形式,即版權(quán)代理。
問:現(xiàn)在除了中國(guó)圖書進(jìn)出口總公司從事的版權(quán)代理外,有沒有其他民營(yíng)版權(quán)代理公司呢?
答:有很多,在北京就有好幾家做得比較好的公司,比如中國(guó)作家協(xié)會(huì)版權(quán)代理中心、牛津、劍橋出版社在中國(guó)設(shè)立版權(quán)代理辦事處、與中信出版社也成功策劃包裝了暢銷書《誰動(dòng)了我的奶酪》中文版的北京讀書人文化藝術(shù)有限公司、主要經(jīng)營(yíng)教材教輔,經(jīng)濟(jì)類,醫(yī)學(xué)類圖書的版權(quán)代理北京科文劍橋圖書有限公司等。
問:您剛才說版權(quán)代理只是出版經(jīng)紀(jì)公司的業(yè)務(wù)之一,其他形式的業(yè)務(wù)開展得怎樣呢?
答:據(jù)我了解,現(xiàn)在也有作家有專門的經(jīng)紀(jì)人,比如周國(guó)平的書,就由專門的經(jīng)紀(jì)人來打理。還有汗青文化傳播公司也在為一些有前途的新作家作經(jīng)紀(jì)機(jī)構(gòu)。
問:您能談一下這些大大小小的正在發(fā)展中的出版經(jīng)紀(jì)公司的經(jīng)營(yíng)情況嗎?
答:從總體上來講,不是很好。狀況比較好的公司通常也是靠暢銷書的版權(quán)代理來維系的。我們現(xiàn)在也在進(jìn)一步的發(fā)展中,在分工上,越來越細(xì),從不同學(xué)科到不同領(lǐng)域都有了劃分。從業(yè)人員素質(zhì)進(jìn)一步提高,從原來參差不齊,素質(zhì)偏低的情況,到越來越多人具有至少大學(xué)本科學(xué)歷,還有很大一部分是碩士,博士,海外留學(xué)歸國(guó)人員。
問:您覺得成為出版經(jīng)紀(jì)人應(yīng)該具備什么樣的素質(zhì)?
答:首先要有熱情,他應(yīng)該熱愛出版這個(gè)行業(yè)。但關(guān)鍵在于idea,也就是說要有思想,離不開腦子。他必須要有好的創(chuàng)意,較強(qiáng)的策劃能力,還要熟悉市場(chǎng),懂經(jīng)濟(jì)管理,以上幾個(gè)方面缺一不可。
問:看來,干你們這一行條件還挺高。您是怎么看您自己這一職業(yè)的?
答:干這一行肯定很辛苦,并且現(xiàn)在利潤(rùn)也很低,如果光是靠當(dāng)經(jīng)紀(jì)人的話,自己都難養(yǎng)活自己。在出版經(jīng)紀(jì)業(yè)比較發(fā)達(dá)和成熟的歐美國(guó)家,一個(gè)出版經(jīng)紀(jì)人往往同時(shí)代理很多位作家的作品。比如說如果某經(jīng)紀(jì)人手下有10位大作家,他們每年的稿費(fèi)收入總計(jì)達(dá)到30萬元,那些經(jīng)紀(jì)人一年的收入也就達(dá)到了30萬元,對(duì)一些暢銷書作家來說,這個(gè)收入還要高得多。但現(xiàn)在我們的情況就不同了,常常一年也就有一兩個(gè)作家的作品可以代理,因?yàn)槌霭娼?jīng)紀(jì)還未得到廣泛的認(rèn)可,同時(shí)我國(guó)作家的稿酬也相對(duì)偏低,作為他們的出版經(jīng)紀(jì)人,一年也就一兩萬的收入。即便是暢銷書,也因?yàn)楸I版等問題,而使作者實(shí)際所得大打折扣,到經(jīng)紀(jì)人手中所得也就減少了。不過,盡管擺在我們面前的是很多問題和壓力(expand),但是我很喜歡自己現(xiàn)在的工作,因?yàn)樗且患τ幸饬x的事情,這是一項(xiàng)開創(chuàng)性的事業(yè),我喜歡具有挑戰(zhàn)性,創(chuàng)新性的工作,從事這一事業(yè)給了我很大的精神上的滿足。至于以后怎樣發(fā)展,則需要各方面情況的發(fā)展和多方支持,比如圖書市場(chǎng)需要進(jìn)一步完善和規(guī)范,對(duì)出版經(jīng)紀(jì)活動(dòng)也需要政策上的認(rèn)可,在經(jīng)紀(jì)活動(dòng)中應(yīng)給予監(jiān)督和引導(dǎo),諸如此類的工作,當(dāng)然也需要我們自己的進(jìn)一步摸索和努力。
結(jié)語:
跑了一圈,頗有感觸,看來在政府的有關(guān)管理部門尚未把出版經(jīng)紀(jì)人的事項(xiàng)提到議事日程,對(duì)他們的管理培訓(xùn)考核,仍是空白。我們相關(guān)的管理部門在認(rèn)識(shí)發(fā)現(xiàn)新事物方面尚需努力。對(duì)它的發(fā)展我們應(yīng)該作進(jìn)一步的考察和研究。在我國(guó)現(xiàn)階段,雖然出版經(jīng)紀(jì)人還未成熟,但是他們?cè)诒Wo(hù)作者權(quán)益、推動(dòng)和促進(jìn)作者創(chuàng)作,繁榮圖書市場(chǎng)等方面已發(fā)揮了不可忽視的作用。我們不能因?yàn)樗鼤簳r(shí)存在的一些問題而否認(rèn)其作用,因?yàn)槿魏我粋(gè)新事物的產(chǎn)生和發(fā)展都需要一個(gè)過程,人們的認(rèn)識(shí)發(fā)展也需要一個(gè)過程。在西方出版界,當(dāng)經(jīng)紀(jì)人最初出現(xiàn)的時(shí)候,也曾被出版社所排斥,認(rèn)為他們有可能會(huì)損害他們自身的利益,但后來的事實(shí)證明,出版經(jīng)紀(jì)人已日趨成為出版界的重要組成部分,不僅為作者爭(zhēng)取到了更大的權(quán)益,也成為了出版社好幫手。入世后,給中國(guó)出版業(yè)帶來的一大挑戰(zhàn)是市場(chǎng)國(guó)際化的問題,這對(duì)于中國(guó)出版業(yè)而言,不僅僅是一個(gè)與國(guó)際接軌的過程,更是自身從傳統(tǒng)向現(xiàn)代轉(zhuǎn)變的過程,面臨越來越國(guó)際化的市場(chǎng),將促使中國(guó)出版業(yè)從經(jīng)營(yíng)理念到實(shí)踐方面都要進(jìn)行一次較大的變革,我國(guó)的出版經(jīng)紀(jì)業(yè)應(yīng)抓住這個(gè)機(jī)遇來發(fā)展自己,使之趨于完善成熟。
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